Jump to content

Recommended Posts

Всем доброго времени суток.

Преамбула:

До сих пор общался только с винилом, чуствую себя с ним уверенно, никаких проблем. СД проигрыватели никогда не использовал и даже не "щупал забавы ради". Образно выражаясь, я даже не знаю, с какой стороны в них пихать диск :)) Думаю, ситуация необычная, но джедай я не профессиональный, с винилом общаюсь удовольствия ради, поигрываю на домашних вечеринках и пр. не очень больших евентах. Т.е. весь список техники, с которой я общался сводится к 1210, Нумарку тт200 и нескольким моделям микшеров разной канальности и полосности.

Амбула:

Попросили поиграть на одной вечеринке. Оборудование: сотки, микшер - а фиг его знает.Собственно, вопрос:

Каких косяков можно и нужно ожидать от соток? Каким образом готовить и нарезать материал на СД? Да, оговорюсь, нарезать буду рипы своих пластинок. Нормирование, максимайзер, компрессия? Вырезание тишины в начале трэка? Абстрактный вопрос: ожидаемый уровень шока после 1210 при виде соток велик? :) Ожидаемые ошибки? Ухудшается ситуация тем, что посмотреть что это за зверь сотки до евента - не получится.

ПС Стилистика - рагга-джангл, вероятно с примесями клаунстепа, если кого-то интересует :)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Возми в аренду на выходные один аппарат и поиграйся с ним. И руку набьеш и вопросов не будет.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Боюсь, в наших краях это не особо реально будет сделать :) Но идея хорошая, попробую.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Да, оговорюсь, нарезать буду рипы своих пластинок. Нормирование, максимайзер, компрессия? Вырезание тишины в начале трэка?

Максимайзеров и компрессоров - не надо. Главное, рипни нормально - на максимальной громкости, но без перегруза. На вертаке со стабильным питчем. +пласты по возможности почисти.

Тишину, конечно, лучше вырезать. Резоннее, даже, обрезать в начале до тех моментов, с которых будешь запускать треки, чтобы меньше мотать во время игры.

Абстрактный вопрос: ожидаемый уровень шока после 1210 при виде соток велик? :) Ожидаемые ошибки? Ухудшается ситуация тем, что посмотреть что это за зверь сотки до евента - не получится.

Сотки - такой аппарат... на них надо уметь играть. Это не 1000 или 800 пионеры, к которым за минут 20 можно привыкнуть. Поэтому, уровень шока весьма велик, даже у тех, кто до этого играл на СД, но не на 100.

У соток очень специфический джог и питч, с шагом 0.1, чего, недостаточно.(для меня идеал - 0.05)

Поэтому, такой совет - не умея на них играть, для битмэтчинга желательно знать BPM своих треков. Если уж совсем туго будет, играй по циферкам, из расчета +0.8%=+один BMP(это в темпе около 128-130BPM, для твоей музыки должно быть немного иначе)

Немного по читерски, но лучше так, чем косячить. Сотки, они такие... и первый раз с ними непросто справиться.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Я бы на вашем месте заморочился и притащил свои вертаки за небольшой бонус со стороны оргов. И вам привычней и публике развлечение. Рагажанголь такой продукт с пластмассы смотреться и слушаться будет круче;)))

Share this post


Link to post
Share on other sites

+1.

Я на любых сидюках вообще к джогу прикасаться боюсь чёт… после винила только питч.

А CDJ-100 с потенциометром своим со шляпкой джога вообще "вещь".

Share this post


Link to post
Share on other sites

+1.

Я на любых сидюках вообще к джогу прикасаться боюсь чёт… после винила только питч.

А CDJ-100 с потенциометром своим со шляпкой джога вообще "вещь".

Крог, потрогай джог, и не бойся его:)))

А сотки - да, как я говорил, на них надо уметь играть. С 200 тоже самое, единственное, у них шаг питча более мелкий, поэтому, можно точнее подогнать и меньше придется коррекций во время сведения делать.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Абстрактный вопрос: ожидаемый уровень шока после 1210 при виде соток велик? smile.gif Ожидаемые ошибки? Ухудшается ситуация тем, что посмотреть что это за зверь сотки до евента - не получится.

Даже не думай, ничего не получится!

Не пощупав аппараты, даже с 400,800,1000 после винила работать сложно, нужно хоть часок на обучение и адаптацию.

А сведение в режиме CDJ - это вообще какая-то жопа, я до сих пор не знаю как сводить на аппаратах без vinyl mode, ну правда и разбираться никогда не хотелось.

Share this post


Link to post
Share on other sites

А чё ж сложного? как раз в vinyl mode сводить гораздо неудобнее имхо


Macbook Pro MB991, Novation Twitch, Serato DJ, Ableton Live 8

Pioneer DJM-800, 2 x Pioneer CDJ-400, Sennheiser HD 25с II

Share this post


Link to post
Share on other sites

А чё ж сложного? как раз в vinyl mode сводить гораздо неудобнее имхо

По мне так тоже. Хотя я на виниле и не играл, может поэтому проще)))

Share this post


Link to post
Share on other sites

А сведение в режиме CDJ - это вообще какая-то жопа, я до сих пор не знаю как сводить на аппаратах без vinyl mode,

А сведение в режиме CDJ и сведение в режиме vinyl mode ничем не отличается ,

разве что если только вы *сводите* методом бэкспина на открытом канале

и резком открытии второго канала с включеным fader start с момента начала проигрывания

бочки с бассом.....

А чё ж сложного? как раз в vinyl mode сводить гораздо неудобнее имхо

Неудобнее,это ведь понятное дело,но нужно с краешку подгонять аккуратно..))

Хотя я на виниле и не играл, может поэтому проще)))

vinyl mode в пионерах не имеет ничего общего с реальным виниловым проигрывателем,

По технике сведения у них всё по разному...

Вот у cd технаря полностью эмуляция винилового технаря,

от чего так на него многие и плюются...))


138.jpg

Обслуживание любого клубного оборудования по самым низким ценам.

Организация мероприятий с нуля под любое событие .

8 926 175 01 01

Share this post


Link to post
Share on other sites
vinyl mode в пионерах не имеет ничего общего с реальным виниловым проигрывателем,

А я наоборот считаю что у них наилучшая иммитация


In 12" We Trust

Share this post


Link to post
Share on other sites

А я наоборот считаю что у них наилучшая иммитация

Человек наверное просто не добрался до изучения регулятора псевдо-инерции блина :). И он выкручен на мгновенный останов)

p.s.одно слово пишется с одной буквой "м" ;)

Share this post


Link to post
Share on other sites

А я наоборот считаю что у них наилучшая иммитация

Тогда уж имитация лучше у денонов с вращающимися платтернами.) 5500 моя любовь с первого взгляда))))

Share this post


Link to post
Share on other sites

vinyl mode в пионерах не имеет ничего общего с реальным виниловым проигрывателем,

Кроме звука))) Это впринципе с одной стороны понятно, с другой я так и не пойму восторгов людей которые говорят что в винил моде сводить им гораздо удобней, ЧЕМ удобней? Я вот при подгонке трека и при установки точки наоборот плююсь с винил-звука, а в цдж моде все спокойно)))))

Share this post


Link to post
Share on other sites

Тогда уж имитация лучше у денонов с вращающимися платтернами.) 5500 моя любовь с первого взгляда))))

Только взгляда?? Я вот тоже думал, что это круто, до момента, когда попробовал Денон 5000. Правда, на нем ременной привод. Ничего общего с игрой на виниле. Использовал питч бэнд для подгонки(кнопки +\-)Наверное, 3500 и 5500 получше будут, т.к. на них прямой привод... но, все же.. Размеры платтера далеки от виниловой пластники.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Вопрос сугубо индивидуальный, я полтора года был обладателем 3500-х денонов, по ощущениям неплохо, по по звучанию пио превосходит и я как-то к ним больше привык сейчас у меня 1000-е и 3500-е я бы тоже взял дома баловаться...


In 12" We Trust

Share this post


Link to post
Share on other sites

Только взгляда?? Я вот тоже думал, что это круто, до момента, когда попробовал Денон 5000. Правда, на нем ременной привод. Ничего общего с игрой на виниле. Использовал питч бэнд для подгонки(кнопки +\-)Наверное, 3500 и 5500 получше будут, т.к. на них прямой привод... но, все же.. Размеры платтера далеки от виниловой пластники.

Нет, не только взгляда. Имел счастье общаться с аппаратом несколько дней. Дело даже не только во вращении... меня вообще все задумки в восторг привели, и экран (превед пионер!) и юсб и хорошо реализованая возможность игры с одной деки... . На тот момент у меня уже были 400ки, но если б я стоял перед выбором покупки железки домой я бы всерьез рассмотрел вероятность покупки одного (!) 5500го денона, дома мне бы хватило за глаза и даже без hdd или cd привода. На 5000м не играл.

Насчет превосходства звучания пио.. хз, может сугубо индивидуально, но я на не клубном, но весьма мощном звуке разницы не замечал ни в 3500х ни в 5500м с любым пионером.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ну, попробую объяснить ощущения винильщика при первом знакомстве с CDJ-400.

Вначале нужно сказать, что опыт игры в своё удовольствие на виниле около 10 лет, а знакомиться с СД не было никакого желания и необходимости.

Открываем коробку с 400-м, что я о нём знаю? Что есть кнопка cue, которая ставит метку, и что джог можно крутить, как пластинку.

Пробуем в режиме vinyl. Ага, значит, когда нажимаем на джог музыка останавливается, а при прокрутке ведёт себя как пластинка. Неплохо, всё логично, так же как на виниле. Так, а что за ободочек вокруг джога? Он вроде как крутится отдельно? А это такой способ подгонки скорости, должен сказать, что очень удобно, можно сказать удобнее, чем на виниле.

Слушаем трек, дошли до места, с которого будем запускать. Кладём лапу на джог, отматываем чуть назад, поймали удар, жмём cue. Всё привычно. Чтобы запустить, жмём play, всё нормально, трек пошел с нужного места, подкручиваем джог за боковую поверхность, подстраиваем питч. Ну всё понятно и интуитивно.

Попробуем режим CDJ.

Слушаем трек, дошли до места, с которого хотим запускать. Кладём лапу на джог, отматываем чуть назад. Что за хрень? Трек не отматывается, а просто замедляет скорость? Ободок джога не работает? Может сначала нужно cue нажать? Нифига, вобще нет реакции. Чё делать будем? Попробуем паузу нажать. Включился какой-то сраный луп. Да ну на хер этот CDJ режим, мутота какая-то, поиграю ка я в режиме Vinyl.

Вобщем ничего общего у второго способа с привычным для винильщика алгоритмом нет, этим и неудобно.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ну играли же люди много лет на CDJ-100 без vinyl mode, и всем было удобно)


Macbook Pro MB991, Novation Twitch, Serato DJ, Ableton Live 8

Pioneer DJM-800, 2 x Pioneer CDJ-400, Sennheiser HD 25с II

Share this post


Link to post
Share on other sites

 

Вобщем ничего общего у второго способа с привычным для винильщика алгоритмом нет, этим и неудобно.

Так же кто за винил после CD первый раз встаёт, нифига не понимают.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ну играли же люди много лет на CDJ-100 без vinyl mode, и всем было удобно)

Не знаю, не интересовался. Я почему-то думал, что массовая комлектация клубов CD-проигрывателями началась с появлением тысячников, до них видел в клубах пятисотые (кажется) пионеры, но стояли они на всякий случай, где-нибудь в глубине, если понадобится вдруг попсятину погонять.

Share this post


Link to post
Share on other sites

а я вот уже 6 лет на сидюках играю и к винилу еще ни разу не притронулся (к моему сожалению).......

играю на "винил" режиме и мне он больше нравицца и кажецца удобней в разы чем ЦД режим......


жызнь-это гольф, дырка за дыркой......

Share this post


Link to post
Share on other sites

Всем спасибо за советы, евет послезавтра. Отпишусь, как все прошло :) Пойду покупать шпиндель болванок.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Слушаем трек, дошли до места, с которого хотим запускать.

Кладём лапу на джог, отматываем чуть назад.

Что за хрень? Трек не отматывается, а просто замедляет скорость?

Ободок джога не работает? Может сначала нужно cue нажать?

Нифига, вобще нет реакции. Чё делать будем? Попробуем паузу нажать.

Включился какой-то сраный луп.

Да ну на хер этот CDJ режим, мутота какая-то, поиграю ка я в режиме Vinyl.

Вобщем ничего общего у второго способа с привычным для винильщика алгоритмом нет, этим и неудобно.

Когда хочешь поставить метку,нужно сначала нажать на паузу и включается не сраный луп,

а сидюк стоит и джёт когда ты отмотаешь джогом назад до первого удара бочки!!!!

Вот он на паузе цокает,а ты джог крути назад или вперёд,сразу поймёшь что к чему...

как нашёл первый удар,нажимай кью..

а когда уже запустил трек в нужный момент,тогда уже подгоняй джогом и режим vinil выключи.

Темнота..))


138.jpg

Обслуживание любого клубного оборудования по самым низким ценам.

Организация мероприятий с нуля под любое событие .

8 926 175 01 01

Share this post


Link to post
Share on other sites

Вобщем, все прошло нормально, после прочтения инструкции к 100ткам они не казались таким уж страшным зверем. Первые пару трэков "ээ.. а, да, это кью, это плей. кью - на начало, плей - ну это ясно.. так.. ага.. тыщ-тыщ-тыщ-ПЛЕЙ!". Потом "а вот вроде если нажать сюда и крутануть джог будет.. оо, ничего так, надо ещё крутануть!", потом уже расслабился :)

Что не понравилось, так это джог. Он какой-то больно шустрый, неинерционный совсем, не обладающий каким-либо трением, это было бы мне привычнее и удобнее. Ну и то, что привык по виду пласта ориентироваться на трэке, где яма, где чего, а тут вообще никакой информации, пришлось на память полагаться, благо она не подвела.

Ещё раз всем спасибо!

Share this post


Link to post
Share on other sites

А что ты ещё хотел от потенциометра :)) Такого же как и крутилки на твоём пульте :)

Не, я имел ввиду, что крутится он больно шустро. Мог бы более плавно и с отдачей, что ли, с трением. Тут, я думаю, ни при чем, потенциометр он или нечто иное :)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Не, я имел ввиду, что крутится он больно шустро. Мог бы более плавно и с отдачей, что ли, с трением. Тут, я думаю, ни при чем, потенциометр он или нечто иное :)

это просто убитые аппараты были.. на нормальных сотках джог крутиться плавно и с сопротивлением..


Ремонт dj-аппаратуры. -- djremont.ru

Share this post


Link to post
Share on other sites

Итак, поимев небольшой опыт общения с СД, подумал что стоит его использовать. Скоро буду играть на эвенте вот с таким стандартным сетапом - 2*1210, 2*1000 mk2, DJM 600. Помимо винила как основого носителя собираюсь немного вклиниться с тысячек. Ну, дабплейтов немного, интро свое пафосное сделать и т.д. :)

Какие существуют нюансы работы с 1000, которые должен знать человек, первый раз с ними работающий? Ну и несколько вопросов:

Я так понял - в СД моде все равно за какой участок платтера джога хвататься, в винил моде - за верх эмитируется остановка пласта рукой, за бок - подкручивание/подтормаживание пласта?

Лупы подправляются автоматически до границы такта, если БПМ определен правильно (а ля трактор), или же нужно ручками IN и OUT точки точно выставить?

Edited by mfreeze

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Restore formatting

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Sign in to follow this  

×
×
  • Create New...